Michel Cymès pousse un coup de gueule contre les anti vaccins
Description : Dans l'émission "C à Vous" du 11 septembre 2017, le docteur Michel Cymès a poussé un gros coup de gueule contre les anti-vaccins et leur désinformation qui met en danger tous les jours la santé des autres citoyens.
Thresh - Il y a 3 ans Partager
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Breizh35 [170!7] 19 points.
Le souci dans ce genre de discours c'est que les anti-vaccins sérieux ne peuvent pas vraiment être qualifiés d'anti-vaccins. Je pense au professeur Henri Joyeux par exemple qui pointe du doigts certains adjuvants très nocifs dans certains vaccins mais qui ne dit absolument pas de ne plus se faire vacciner. Nuance...
Pas de théorie du complot ou autre conneries de ce genre, il faut juste écouter les discours de chaque personne et ne pas monter sur ses grands chevaux comme ça en faisant des généralités en essayant d'effrayer la population... Bouhhhhh si vous ne vous faites pas vacciner vous allez tous mourir... blablablabla....
Il est aussi bon parfois de creuser et de voir si certains médecins n'ont pas des conflits d'intérêt... je pense à ceux qui disent que le Lait c'est génial et qui sont financés par des grands groupes laitiers... objectivité quand tu nous tiens... (ironique bien entendu)
Pas de théorie du complot ou autre conneries de ce genre, il faut juste écouter les discours de chaque personne et ne pas monter sur ses grands chevaux comme ça en faisant des généralités en essayant d'effrayer la population... Bouhhhhh si vous ne vous faites pas vacciner vous allez tous mourir... blablablabla....
Il est aussi bon parfois de creuser et de voir si certains médecins n'ont pas des conflits d'intérêt... je pense à ceux qui disent que le Lait c'est génial et qui sont financés par des grands groupes laitiers... objectivité quand tu nous tiens... (ironique bien entendu)
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Il y a 3 ans
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LaPiNPiSKoPaT [906!0] 3 points.
Le problème étant qu'il faut vérifier chacune des études indépendamment. Les études financées de près ou de loin par les labos concluent toutes à l'innocuité des vaccins. Mais il y a des problèmes de conflits d'intérêts, qui sont à la limite de la légalité dans ce camp là.
Et de l'autre côté, il y a les anti; qui ont aussi de bons arguments, mais pas autant d'argent pour faire porter leurs voix. C'est une histoire qui dure depuis plusieurs décennies.
Ce qui est sur, c'est que notre ministre de la santé vient du monde des labos, dans lesquels elle a été grassement payée durant des années. Ce n'est pas une situation saine.
Et de l'autre côté, il y a les anti; qui ont aussi de bons arguments, mais pas autant d'argent pour faire porter leurs voix. C'est une histoire qui dure depuis plusieurs décennies.
Ce qui est sur, c'est que notre ministre de la santé vient du monde des labos, dans lesquels elle a été grassement payée durant des années. Ce n'est pas une situation saine.
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Il y a 3 ans
LaPiNPiSKoPaT [906!0]
On pourrait aussi poser la question de l'augmentation faramineuse des diagnostiques de l'autisme (1 gamin sur 45 aujourd'hui aux USA) et de leur augmentation du taux de mortalité (700% en 16 ans, toujours aux USA).
http://www.europe1.fr/sante/usa-le-taux-dautisme-bondit-et-touche-1-enfant-sur-45-2619801
http://www.lci.fr/international/etats-unis-la-mortalite-des-personnes-autistes-a-augmente-de-700-en-16-ans-2029868.html
Et sinon je suis infirmier de secteur psychiatrique. Aucune spécialité vis à vis de la vaccination. Je me pose juste des questions. Je ne suis pas pro- ni anti-vaccination.
Dommage que la longueur des commentaires soit si limitée. xD
http://www.europe1.fr/sante/usa-le-taux-dautisme-bondit-et-touche-1-enfant-sur-45-2619801
http://www.lci.fr/international/etats-unis-la-mortalite-des-personnes-autistes-a-augmente-de-700-en-16-ans-2029868.html
Et sinon je suis infirmier de secteur psychiatrique. Aucune spécialité vis à vis de la vaccination. Je me pose juste des questions. Je ne suis pas pro- ni anti-vaccination.
Dommage que la longueur des commentaires soit si limitée. xD
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Il y a 3 ans
LaPiNPiSKoPaT [906!0]
Ces sites là sont fiables. Ils relaient des publications scientifiques, c'est leur rôle. Mais ces publications ne prouvent pas de façon irréfutables les liens entre autisme et vaccination ... par contre elles le suggèrent fortement et devraient mener placer à des études plus approfondies. J'avais fait trois posts, pour un total de 21 études; mais les deux autres posts ont du être supprimés en étant pris pour des doublons.
Il y aurait beaucoup à dire; on peut par exemple se poser la question de l’interaction entre le polysorbate80 (qui permet habituellement aux médicaments de passer la barrière hémato-encéphalique afin que les molécules puissent atteindre le système nerveux central) et les adjuvants de type aluminium ou dérivés de mercures.
Il y aurait beaucoup à dire; on peut par exemple se poser la question de l’interaction entre le polysorbate80 (qui permet habituellement aux médicaments de passer la barrière hémato-encéphalique afin que les molécules puissent atteindre le système nerveux central) et les adjuvants de type aluminium ou dérivés de mercures.
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Il y a 3 ans
Blyat [ed1!d]
@LaPiNPiSKoPaT: Parfois on dit que les sites sur lesquelles ces études sont publiées ne sont pas sérieux. Est-ce que vous êtes crédible dans le monde médical ? Quelle est votre formation?
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Il y a 3 ans
LaPiNPiSKoPaT [f17!1]
Une étude publiée dans The Journal of Toxicology and Environmental Health
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17454560
Une étude publiée par The US National Library of Medicine
http://civileats.com/wp-content/uploads/2009/01/palmer2008.pdf
Une étude réalisée par The Department of Obstetrics and Gynecology (University of Pittsburgh’s School of Medicine)
http://www.ane.pl/pdf/7020.pdf
Une étude réalisée par The George Washington University school of Public Health
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18482737
Une étude publiée dans le journalCell Biology and Tocicology
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19357975
Une étude publiée dans le journal Lab Medicine
http://labmed.ascpjournals.org/content/33/9/708.full.pdf
Une étude publiée dans le journal Neurochemical Research
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3264864/?tool=pubmed
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17454560
Une étude publiée par The US National Library of Medicine
http://civileats.com/wp-content/uploads/2009/01/palmer2008.pdf
Une étude réalisée par The Department of Obstetrics and Gynecology (University of Pittsburgh’s School of Medicine)
http://www.ane.pl/pdf/7020.pdf
Une étude réalisée par The George Washington University school of Public Health
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18482737
Une étude publiée dans le journalCell Biology and Tocicology
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19357975
Une étude publiée dans le journal Lab Medicine
http://labmed.ascpjournals.org/content/33/9/708.full.pdf
Une étude publiée dans le journal Neurochemical Research
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3264864/?tool=pubmed
↩ Répondre
Il y a 3 ans
LaPiNPiSKoPaT [f17!1]
Une étude publiée par le Department of Pharmaceutical Sciences (Northeastern University, Boston)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14745455
Une étude publiée dans le Journal of Child Neurology
http://jcn.sagepub.com/content/22/11/1308.abstract
Une étude publiée dans le Journal of Child Neurology
http://jcn.sagepub.com/content/21/2/170.abstract
Une étude réalisée par le Massachusetts General Hospital
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16151044
Une étude conduite par le Department of Pediatrics at the University of Arkansas
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15527868
Une étude publiée par The Public Library of Science (PLOS)
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0068444
Une étude réalisée par The University of Texas Health Science Center
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16338635
Une étude publiée dans the International Journal of Toxicology
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12933322
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14745455
Une étude publiée dans le Journal of Child Neurology
http://jcn.sagepub.com/content/22/11/1308.abstract
Une étude publiée dans le Journal of Child Neurology
http://jcn.sagepub.com/content/21/2/170.abstract
Une étude réalisée par le Massachusetts General Hospital
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16151044
Une étude conduite par le Department of Pediatrics at the University of Arkansas
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15527868
Une étude publiée par The Public Library of Science (PLOS)
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0068444
Une étude réalisée par The University of Texas Health Science Center
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16338635
Une étude publiée dans the International Journal of Toxicology
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12933322
↩ Répondre
Il y a 3 ans
LaPiNPiSKoPaT [f17!1] 1 point.
Etudes établissant des liens éventuels entre vaccination et autisme :
Une étude publiée dans le journal Annals of Epidemiology
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21058170
Une étude publiée dans le Journal of Inorganic Biochemistry
http://omsj.org/reports/tomljenovic%202011.pdf
21 études établissant des liens éventuels entre vaccination et autisme :
Une étude publiée dans le Journal of Toxicology and Environmental Health
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21623535
Une étude publiée dans le Journal of Toxicology
http://www.hindawi.com/journals/jt/2013/801517/
Une étude publiée dans le Journal of Biomedical Sciences
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12145534
Une étude publiée dans The american Journal of Clinical Nutrition
http://ajcn.nutrition.org/content/80/6/1611.full
Une étude publiée dans le journal Annals of Epidemiology
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21058170
Une étude publiée dans le Journal of Inorganic Biochemistry
http://omsj.org/reports/tomljenovic%202011.pdf
21 études établissant des liens éventuels entre vaccination et autisme :
Une étude publiée dans le Journal of Toxicology and Environmental Health
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21623535
Une étude publiée dans le Journal of Toxicology
http://www.hindawi.com/journals/jt/2013/801517/
Une étude publiée dans le Journal of Biomedical Sciences
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12145534
Une étude publiée dans The american Journal of Clinical Nutrition
http://ajcn.nutrition.org/content/80/6/1611.full
↩ Répondre
Il y a 3 ans
Blablaxx [b54!5] 2 points.
@ yautja https://www.sciencesetavenir.fr/sante/vaccin-contre-l-hepatite-b-et-sclerose-en-plaques-la-cour-de-justice-de-l-ue-reconnait-un-lien-de-causalite_114219
Ça arrive souvent ce genre de cas, ça ne peut pas être anodin... les coïncidences en médecine ça n'arrive jamais.
Ça arrive souvent ce genre de cas, ça ne peut pas être anodin... les coïncidences en médecine ça n'arrive jamais.
↩ Répondre
Il y a 3 ans
yautja [b39!3]
Le mieux avant de colporter des mensonges Blablaxx, c'est au moins de vérifier ses dires...
Le lien entre le vaccin de l'hépatite B et l'apparition de sclérose en plaque n'a JAMAIS été démontré, toutes les études sans exceptions tendent à montrer une absence de causalité et ça, 30 secondes sur un moteur de recherche spécialisé dans la publication d'études scientifiques suffit à s'en convaincre. Et des centaines d'articles de vulgarisation sur de multiples sites l'expliquent très bien pour les moins chevronnés.
Et pour info les 11 vaccins qui deviendront obligatoires sont dejà administrés à une majeure partie de la population... En bref pour 90% des gens rien ne changera.
La triste vérité c'est que le moulin antivax tourne sans eau...
Le lien entre le vaccin de l'hépatite B et l'apparition de sclérose en plaque n'a JAMAIS été démontré, toutes les études sans exceptions tendent à montrer une absence de causalité et ça, 30 secondes sur un moteur de recherche spécialisé dans la publication d'études scientifiques suffit à s'en convaincre. Et des centaines d'articles de vulgarisation sur de multiples sites l'expliquent très bien pour les moins chevronnés.
Et pour info les 11 vaccins qui deviendront obligatoires sont dejà administrés à une majeure partie de la population... En bref pour 90% des gens rien ne changera.
La triste vérité c'est que le moulin antivax tourne sans eau...
↩ Répondre
Il y a 3 ans
Blablaxx [1d3!d]
Dans l'absolu on est tous d'accord pour dire que les vaccins c'est important, et qu'effectivement il semble nécessaire que tous fassent cette démarche. Par contre je suis contre le fait de rajouter 8 vaccins obligatoires, là c'est trop ! Surtout d'imposer un vaccin (hepatite b) qui, il est prouvé depuis pas mal de temps, révèle la sclérose en plaques chez des personnes où la maladie aurait pu rester "en veille".
Et puis qu'on en rajoute un, voire deux pourquoi pas au début, qu'on voit comment l'ensemble de la population réagit à l'ajout de ces vaccins, mais 8 d'un coup c'est complètement insensé ! Comme dit précédemment j'ai bien peur que les laboratoires ont encore arrosé nos politiciens...
Et puis qu'on en rajoute un, voire deux pourquoi pas au début, qu'on voit comment l'ensemble de la population réagit à l'ajout de ces vaccins, mais 8 d'un coup c'est complètement insensé ! Comme dit précédemment j'ai bien peur que les laboratoires ont encore arrosé nos politiciens...
↩ Répondre
Il y a 3 ans
Neko [fa1!a] 2 points.
@Alaplaya: Tu mets aussi en danger les enfants en bas ages qui ne sont pas vaccinés
les gens qui ne peuvent pas se faire vacciné pour X raisons médicales
et surtout tu mets en danger les autres gens comme "toi" qui ne se vaccines pas
les gens qui ne peuvent pas se faire vacciné pour X raisons médicales
et surtout tu mets en danger les autres gens comme "toi" qui ne se vaccines pas
↩ Répondre
Il y a 3 ans
MrObvious [7a7!a] 1 point.
@Amortlesantivax:
Les généralistes qui seront obligés de vacciner ne partiront pas (plus) aux Seychelles vu que la loi leurs laisse plus le choix de vacciner ou pas.
Ils ont plus besoin d'incitation à prescrire, ils sont dans l'obligation de le faire.
Et les conflits d'intérêts c'est pas chez le généraliste qu'ils sont, mais au niveau des décideurs. Et là c'est pas 3 semaines de vaccances au frais des labos...
Les généralistes qui seront obligés de vacciner ne partiront pas (plus) aux Seychelles vu que la loi leurs laisse plus le choix de vacciner ou pas.
Ils ont plus besoin d'incitation à prescrire, ils sont dans l'obligation de le faire.
Et les conflits d'intérêts c'est pas chez le généraliste qu'ils sont, mais au niveau des décideurs. Et là c'est pas 3 semaines de vaccances au frais des labos...
↩ Répondre
Il y a 3 ans
Amortlesantivax [a38!3] 1 point.
@Breizh35
Apres pour les conflits d'intérêts faut pas croire que tout les généralistes de france vont avoir un voyage de 3 semaines dans un palace payé par les labos hein
Apres pour les conflits d'intérêts faut pas croire que tout les généralistes de france vont avoir un voyage de 3 semaines dans un palace payé par les labos hein
↩ Répondre
Il y a 3 ans
Breizh35 [170!7] 19 points.
Le souci dans ce genre de discours c'est que les anti-vaccins sérieux ne peuvent pas vraiment être qualifiés d'anti-vaccins. Je pense au professeur Henri Joyeux par exemple qui pointe du doigts certains adjuvants très nocifs dans certains vaccins mais qui ne dit absolument pas de ne plus se faire vacciner. Nuance...
Pas de théorie du complot ou autre conneries de ce genre, il faut juste écouter les discours de chaque personne et ne pas monter sur ses grands chevaux comme ça en faisant des généralités en essayant d'effrayer la population... Bouhhhhh si vous ne vous faites pas vacciner vous allez tous mourir... blablablabla....
Il est aussi bon parfois de creuser et de voir si certains médecins n'ont pas des conflits d'intérêt... je pense à ceux qui disent que le Lait c'est génial et qui sont financés par des grands groupes laitiers... objectivité quand tu nous tiens... (ironique bien entendu)
Pas de théorie du complot ou autre conneries de ce genre, il faut juste écouter les discours de chaque personne et ne pas monter sur ses grands chevaux comme ça en faisant des généralités en essayant d'effrayer la population... Bouhhhhh si vous ne vous faites pas vacciner vous allez tous mourir... blablablabla....
Il est aussi bon parfois de creuser et de voir si certains médecins n'ont pas des conflits d'intérêt... je pense à ceux qui disent que le Lait c'est génial et qui sont financés par des grands groupes laitiers... objectivité quand tu nous tiens... (ironique bien entendu)
↩ Répondre
Il y a 3 ans
Amortlesantivax [a38!3] 3 points.
C'est surtout pour les gens qui sont trop faibles pour etre vaccinés et qui peuvent du coup choper n'importe quelle maladie... imagine un enfant que les parents refusent de vacciner et qui choppe la rougeole, mais par chance il s'en sort bien mais qui dans son entourage proche il la refile à un autre gosse, qui pour des raisons de santé ne puisse pas se faire vacciner, qui lui en meurt...
Bah la ç a craint
Bah la ç a craint
↩ Répondre
Il y a 3 ans
Doonie [929!2] 3 points.
Sans compter Alaplaya, que les "saloperies" en liberté peuvent muter et rendre les vaccins inefficaces. En gros c'est tous vaccinés ou c'est la merde.
↩ Répondre
Il y a 3 ans
Carabibine [bf5!f] 2 points.
@Alaplaya: Non. Car leprinicpe de la vaccination c'est de préparer l'organisme a se défendre contre un agent pathogène. Donc si t'es vacciné ton organisme élimine la maladie avant qu'elle se manifeste (en gros)
↩ Répondre
Il y a 3 ans
Alaplaya [981!8] 2 points.
Mais si un mec non vacciné attrape une saloperie, il peut pas le refiler à ceux qui sont vaccinés non ? simple question
↩ Répondre
Il y a 3 ans
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